法国前总统戴高乐曾孙女娜塔莉·戴高乐：全球的

55年前，在戴高乐将军的推动下，法国成为第一个与新中国建立正式外交关系的西方大国。在“2019从都国际论坛”上，法国前总统戴高乐曾孙女娜塔莉·戴高乐接受了南方日报、南方+记者采访。在她看来，中国的发展将对世界带来更好的助力，希望世界一同携手解决气候变化、可持续发展等难题。

“全球的发展不能没有中国”

南方日报、南方+：曾祖父是否给您带来影响？您如何看待中国以及中法关系的发展？

娜塔莉•戴高乐：遗憾的是，我没有和曾祖父有直接的接触，我父亲告诉我，曾祖父常说，中国的文明比有记录的历史还要悠久。曾祖父相信，全球的发展不能没有中国，中国的力量无法忽视，所以他希望推动法国与中国建立联系。他是个务实的人。

在过去几十年中，我们看到了两国之间越来越多的文化、经济交流，未来还将致力于一同迎接气候变化等挑战，我很高兴我们朝着同一个方向努力。

南方日报、南方+：您自己对中国的印象如何？

娜塔莉•戴高乐：这是我第二次来中国，我印象最深的是中国人民的乐观与活力，有一种企业家精神，大家都愿意去做实事。在这么大的国家有这么多的人愿意奋斗，你会感觉一切皆有可能。

南方日报、南方+：您如何看待“中国威胁论”？

娜塔莉•戴高乐：我从来不将中国视为威胁。中国发展得越来越好不是威胁，只是事实。我们要做的不是害怕，而是合作。现在技术发展很快，世界变化大，很多人会觉得迷茫，特别是习惯于传统方式的人，因此他们容易去选择责备，想找一个简单的答案。我不担心中国的强大，我希望欧洲与中国能深化合作，共同发展。

南方日报、南方+：您提到共同发展，有没有特别希望两国加强合作的领域？

娜塔莉•戴高乐：我觉得在可持续发展和气候变化领域可以加强合作。我们只有一个地球，没有第二个生存的选择，全球应该共同努力，应对气候变化的问题。

中国有不少积极推动可持续发展的公司，包括新能源企业等。法国有非常好的工程师、优秀的人才队伍，中国也在大力推动人工智能、区块链等新技术，希望通过技术与环保的结合，推动两国在可再生能源、循环经济等领域的合作。

多边关系是国际合作的基础

南方日报、南方+：您如何看待美国退出应对全球气候变化的《巴黎协定》？这将会带来哪些影响？

娜塔莉•戴高乐：每个国家在不同的发展阶段政策会有不同变化，我相信在中长期来看，美国依然会在北美的气候变化问题上发挥作用。多边关系是国际合作的基础，中国积极参与《巴黎协定》并起到了重要作用，我也希望欧洲和中国可以继续加强合作应对挑战，推动气候变化问题朝正确的方向前进。

南方日报、南方+：有分析认为，昔日引领法国对外政策的“戴高乐主义”，近两年来愈发清晰地在马克龙的外交行动中重现。您如何看待“戴高乐主义”及其发挥的作用？

娜塔莉•戴高乐：就我个人的看法而言，现在世界发生了巨大的变化，各大洲的地缘政治格局也各不相同，不仅仅是欧洲、美洲、亚洲等，现在非洲大陆也在蓬勃发展。虽然法国依然有实力，但无法只靠自己发展，需要与邻国一起合作，需要欧洲紧密团结在一起。在我看来，法国目前没有要战胜谁，只是强调欧洲安全防控的重要性。

南方日报、南方+：您对广东有什么印象？

娜塔莉•戴高乐：虽然我才到达不久，但这里的美丽给我留下了深刻的印象。包括这次论坛的安排，一切都做得很好。广东有活力，我相信它有能力成为亚洲发展的一个模范，并发展得越来越好，我也相信会有越来越多的法国企业来这里投资，推动更多合作。

南方日报、南方+：您可以与我们分享您在中国有趣的经历吗？

娜塔莉•戴高乐：5年前我受邀来中国参加活动，但是当时我的脚受伤了，其他人有空的时候，都去看了长城，我真的很想去看看。所以几天后我要去北京，我希望有空时溜出去好好看看这个城市，它是如此美丽，也希望能够去看看长城，弥补上次的遗憾。

【记者】朱晓枫

【摄影】郑一见

【统筹】胡良光

【作者】 朱晓枫；郑一见

【来源】 粤洋记南方号