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马云马斯克罕见对话
刚一开始就这么犀利
8月29日,中国举办的世界人工智能大会在上海开幕,开幕式上,主办方请来了当今科技界堪称最顶尖的两位巨头,阿里巴巴的马云和特斯拉的马斯克,双方进行了一次巅峰对话。
在这次“双马会谈”中,来自中国的马老师和来自美国的马老板,围绕人工智能、火星探索、教育、人类命运等前沿话题,展开了一场天马行空的漫谈,观点免不了有所碰撞,这在围观者看去,就有点暗藏机锋,生出比较高下的想法来。
那马老板和马老师,到底谁的看法更深远呢?目前网上有两种完全不同的看法,一种出自部分中国自媒体,认为在对话中马斯克讲话极具启发性、前瞻性,马云则逊色的多,是马斯克给马云上了一课,而这又体现出中美两个国家的差距。
另外一种则以美国彭博社的评论为代表,认为马云比马斯克要深刻的多,“马云解救我们于马斯克的AI反乌托邦”。
美国科技博主Sascha Pallenberg则在Twitter上评论道,“听马云的演讲觉得特别令人振奋,他的智慧和知识令人惊叹,最重要的是,他并没有不停的给自己的公司打广告,相比之下,马斯克就差些了。”
中美媒体互赞对方国度的科技巨头,而不惜贬低自家人,这貌似体现出了世界人工智能大会期间中美舆论双方的友好气氛,但如果抛弃这一点,较真儿的去看整场对话,到底是谁的观点更深刻?马老师和马老板之间,到底谁给谁上了一课呢?
这次正确答案站在彭博社一边:是马老师给马老板上了一课。
其实看完对话全文已经很明显,原因就是在这场对话中,马斯克所表达的观点虽然看似富有高科技含量,但却都是被说过很多遍的大路货,而马云的思想则要深刻的多。
在这场“双马会谈”中,马斯克表现的像一个科普课老师,而马云则像一位哲学家。
这种结果或许是出于马斯克对马云或中国听众的不了解,他以为马云在人工智能方面是菜鸟,中国人则对AI一无所知,所以谈了很多初级的东西,比如AI多牛,AI恐怖论等。
但实际上,马云的思路则已经跳过了这一层,进行了更多的思考。
以境界论,普通人是“看山是山”,马斯克是“看山不是山”,马云则是“看山又是山”。
普通人只看到人工智能的好处,马斯克看到了人工智能会给人带来的威胁,马云却告诉马斯克,不必担心过多,“AI 的未来很难预测,历史上,人们对未来的 99.99% 的预测后来都被证明是错的。人们应该有更多的自信,AI 不是一个威胁,也不是恐怖的东西,人类也可以学会。”
B
马斯克是因了解而恐惧
马云则因破除恐惧而乐观
对话期间,马云和马斯克都表示,随着技术的进步,AI的确会在很多领域超过人类。但面对马斯克把人类与电脑下棋比作是“和宙斯对抗”,马云说,“和电脑比赛下围棋是很愚蠢的,就像百年前创造汽车时候,说比汽车跑得快是不可能的。棋是设计给人和人对弈的,为什么人要和机器下棋呢?”
除了测试之外,为什么人要和机器比赛下棋呢?想想确实是这个道理。马斯克是理科生,很容易沉浸于思维定式不可自拔,马云虽然是文科生,但却更快的跳出圈圈看问题。
马斯克把马云的谦让之词当真了
这场对话之所以让人感觉有些碰撞和尬聊,很大成分是因为马斯克花了大量时间去对AI威胁论进行科普。
而马斯克之所以如此,可能跟他直率的性格相关,在对话中,马云谦虚了一下,自称“我不是搞高科技的人”,马斯克或许就真的以为马云是小白,但实际上,阿里巴巴是整个星球上对AI最了解、钻研最深的五家公司之一。
更大原因,应该是来自双方对AI以及人类未来所表现的不同价值观,在这一方面,彭博社的标题非常到位:马云解救我们于马斯克的AI反乌托邦(《Jack Ma Saves Us From Elon Musk’s AI Dystopia 》)。
对于人类的未来,马斯克一直是悲观的,不但恐惧于人工智能,他还会投巨资去研究如何逃离地球,探索火星。
马云则完全相反:“我对火星没兴趣,如何让地球更可持续发展更重要。”
他们是完全不同的两种人,一个是积极的悲观主义者,一个积极的乐观主义者。
尽管是悲观主义者,但马斯克值得赞许之处在于他并不是绝望型的悲观,而是积极行动,筹备自救。
但这个世界显然需要更多的马云,他们因为了解这个世界而更加热爱,所以马云在掌管阿里巴巴的时候会想到要“让天下没有难做的生意”,要走遍全球推进世界自由贸易,而在卸任董事长之后,会全心投入到公益事业中去。
C
AI凶猛
人类应像马斯克般恐惧
还是要像马云一样乐观?
AI凶猛,人类是应该像马斯克一样恐惧,还是应该像马云一样乐观?
最后回到问题本身,面对AI技术的迅猛发展,人类到底是应该像马斯克一样恐惧,还是应该像马云一样乐观?
这是一个见仁见智的问题,但整体上,彭博社的观点值得更多同意,人类应该对科技进步保有更多的乐观主义精神,而且AI的发展也并非不可控。如彭博社评论所指出,AI想要征服世界,除非可以被允许进入重要领域,比如核弹发射,重大贸易和投资决定等。但是马云为我们描绘的未来世界当中,电脑不会拿到这样的“许可“,因为要由人来来决定允不允许电脑,AI也只会作为工具得到运用。
马云有一句话说的很好:世界是人类的,不是因为人类在所有领域都是第一,而是因为这个世界之所以呈现目前的面目,都出自于我们自己的创造。即便AI崛起,人类也有信心把握自我命运。
或许随着技术的大发展,多少年后,AI真的会拥有超过人类的能力,但如果真的到了这一刻,就已经不再是技术问题,也不是科学问题,而是一个哲学问题,真正应该思考的是“人类当往何处去”、“人类为什么要继续生存于世”?
这也是为什么在人类的生存发展中,过去千百年间,信仰与信念一直是如此重要,而今后千百年间,也将依旧如此。因为世界如此多变,我们能一直掌握的,唯有自我意志,信仰与信念。
看过《黑客帝国》就知道了,在这一点上好莱坞比硅谷(如果马斯克能代表硅谷的话)想的要深刻的多,马云比马斯克想的也要深刻的多。
在马云和马斯克不同观点背后,起到重要决定作用的,其实是中西方之间不同的文化逻辑,中国讲究天地人合一,阴阳和谐并存,知行合一,致良知;而西方则更重黑白对抗的硬解决之道,从文明长远存续角度看,中国式思维或许更能经受考验。
感谢在中美贸易战期间,马斯克能够顶着压力投巨资在中国建厂,能够顶着压力来中国参加世界人工智能大会,也希望马老板在经过马老师的几番机锋之后,能早日从AI反乌托邦的阴霾心情中解脱出来。